男性は育児にどう関わればいいのか？
中岡さん：正直、母乳で育てている期間は特に、「男性ができることって、ないんじゃないか？」と思ってしまいがちなんです。あやそうとして抱くと泣かれるし、「じゃあ、お皿でも洗っていようか……」となって（笑）。パパにできることって、そのくらいしかないように感じてしまう時期があるんですよね。でもやっぱり、パパがいっしょにいるだけで、近くにいて話し相手になるだけでも、ママの孤独感は薄れていくんだと思います。世の中の男性が、せめてもう少し早く帰宅できればいいんですけどね。
安田：同じ男性として、パパが家に帰れない現状をどう思いますか？
中岡さん：帰れるはずなんです、本当は。でも、もしどうやっても帰れないのなら、会社を辞めるのも選択肢のひとつだと思います。僕は会社と家庭の両立ができないと思ったので、「会社を辞めて自分のやり方で働く」という選択をしました。もし、両立の難しさを感じる男性がいたら、これからの働き方を考えることも大切かなと思います。
境さん：あともうひとつ、私の経験としてあるのが……妻が小一時間ほど出かけるために、私が赤ちゃんとふたりで留守番する日があったんです。それまで私なりに、赤ちゃんのあやし方をわかっていたつもりだったんですが、その日はなぜか、なにをやっても泣きやみませんでした。もう、ずーっと泣きつづけて。最初は、ゆとりのある気持ちであやしていたんですが、あるレベルを超えると、すごくいらだってしまって。
「なんでこんなにやってるのに、泣きやまんのだ？ 俺の愛がわからんのか？ あれもこれも試して全部やっているのに……」と、赤ちゃんを壁にたたきつけたい気持ちになった。もちろん、行動にうつしたわけではなかったけれど、「こんなに愛している赤ちゃんを、壁に叩きつけたい気持ちに一瞬でもなるなんて……いかんいかん！」と我に返ったことがあります。
境さん：なので、虐待のニュースを見るたびに、あのときの気持ちを思い出すんです。「あるんだよ。そういう気持ちに、なってしまうこともあるんだよ……」と。でも、虐待の報道がされるとき、「旦那はどうしていたのか？」ということには、誰も触れないんですよね。父親の責任は問わないで、「まったく、今どきの若い母親は……」なんてコメンテーターが言っているのを見ると、「あなた、赤ちゃんを泣きやませたこと、ありますか？」と聞きたくなる。今の日本の社会に大きく欠けているところだと思いますね。
安田：子育てって、自分でも知らなかった感情がムクムクと湧き上がってきて……怒りや、ともすれば凶暴な感情に向き合う瞬間の連続でもありますよね。
中岡さん：そのリミッターがはずれてしまいそうになったときに、誰でもいいと思うんです、いっしょにそばにいる人がいれば。
安田：ネットやSNSを使ってつながることも、大きいなと感じます。ママたちは、スマホを使いこなしていますから。
境さん：よいママになったほうがいいんだろうけれども、なろうと思い過ぎないほうがいいですよね。人間なんだから、ママだって欠点もあって当たり前なんだし。
安田：現在52歳、子育てに一段落された境さんから、現在子育て真っ最中のパパになにかメッセージはありますか？
境さん：奥さんの話を聞く。これがパパのいちばん大切な仕事だと思っています。そしてパパも、自分の話をする。お互い、そんなにちゃんと聞いてなくてもいいんですよ（笑）。お互いに「大変だったね」と、話を聞く姿勢を示すこと。子育てだけでなく、すべてをひっくるめたうえで、いちばん大事なことだと思います。
